Nạp thẻ đổi ra tiền ảo. Tiền thừa của chúng ta đi đâu ???

**hungcnx1989** · 01-05-2007, 07:00 AM

đọc bài của bạn mở ra topic này và bạn komi421 tớ thấy buồn cười. nhà cung cấp game chỉ quan tâm đến số tiền mà họ thu về chứ đồ đạc trong game họ muốn tạo ra bao nhiêu mà chẳng được, có tốn nguyên liệu sản xuất đâu.
bạn tính chi li thế mà ko nghĩ đến việc họ thuê sever, trả lương cho đội ngũ nhân viên, nâng cấp kỹ thuật...họ uống nước lã mà cung cấp game cho bạn chơi miễn phí chắc?
vối lại thực tế trừ 1 vài game đang ăn khách như võ lâm truyền kỳ, audition...có phải game nào cũng đạt được con số 1 triệu người chơi ko, hay chỉ 4, 5 trăm ngàn là mừng rồi? bác cứ làm như cả nước vn đổ đi chơi game ấy. thế thì tớ cũng phải mua game về kinh doanh mới được.

**Binhboong92** · 01-06-2007, 07:00 AM

nhưng số người chơi ** , với au là rất đông , nhưng au bây giờ ko mấy ai nạp thẻ đâu, toàn nạp = sms thôi , mà sms thì 15k/1 tin , nhưng chỉ đc 120 vcoin , cũng giống như mu , nạp 15k/1tin đc có 12k bạc , cũng rứa cả , các nhà dịch vũ chiếm của chúng ta 3k rồi , vì thế , số tiền ấy nhân lên nhiều lần cũng coi như là nhiều ( riêng tôi nạp sms mu đã lên tới 2 triệu đồng , còn au thì thật là vô đối , ít ra giờ nạp cũng đc gần 100k vcoin rồi ^^ ) nói chung dù sao thì người ta cũng có tí nước mà uống chứ , chả ai bàn luận về tính fí , chỉ bàn luận cái cách phục vụ là chính chứ !

**vongocbao** · 01-06-2007, 07:00 AM

ông bạn nạp nhiều thế có bị mất tin nhắn nào không ? vụ mất tin nhắn mới khó chịu !

**hpmarketing4** · 01-06-2007, 07:00 AM

dường như chúng ta đã đi quá xa với vấn đề mà bạn chủ topic đã đưa ra.bạn cu_ti chỉ hỏi: số tiền còn dư trong tk game sau khi một game nào đó đóng cửa sẽ đi về đâu?...còn chúng ta thì chỉ bàn về con cá,cọng hành,tô bún...vv!dĩ nhiên,về vấn đề tiền thừa thì không thể nói giá trị nó nằm ở chổ nào,có chăng là người ta giải quyết vấn đề đó ra sao mà thôi.tôi lấy 1 ví dụ: bạn vô bưu điện gọi đt,và phí dịch vụ hết 1,750đ,như vậy,tiền thừa của bạn sẽ là 250đ,tính theo mệnh giá 2000đ,và dĩ nhiên,chẳng ai có thể đào đâu ra cái số lẽ là 50đ để dưa cho bạn,họ chỉ có thể đưa lại bạn 200d mà thôi.và trong hoàn cảnh đó,bạn chẳng thể nào đòi được tiền thừa,vì bội số dư là quá nhỏ,và không thể giao dịch được.đó là trường hợp một,còn trườn hợp hai như sau:bạn vay tiền ngân hàng,và hàng tháng bạn phải trả lãi ròng là 1.512.180đ,và tôi đố bạn đem 1.512.000đ đế ngân hàng để trả đấy,họ sẽ đòi bạn con số dư 180đ còn lại cho mà xem.và con số đó sẽ được làm tròn thành 200đ.rõ ràng,2 vấn đề có 2 cách giải quyết khác nhau và tùy vào hoàn cảnh cụ thể của từng sự việc.ơ đây chúng ta nói về số tiền thừa còn lại trong game khi nạp tiền để duy trì tài khoản game,để mua sắm,để trao đổi...vv.dĩ nhiên,khi cái game nó đóng cửa thì số tiền đó cùng đi theo cùng nó.cũng như trong mỗi hoàn cảnh,thì tinhd huống xử lý sẽ khác nhau,cho nên chúng ta không thể lấy tờ giấy báo + cọng dây thun của bà bán bánh mì,hay vài cọng giá,cọng hành còn xót lại trong tô phở.... để đem ra so sánh.bạn nên nhớ rằng,khi bạn mua một món đồ nào đó trong game,bạn phải trả đủ,và không có tình trạng cò kè,thêm bớt.vậy tại sao chúng ta lại không đòi hỏi cái mà đáng ra thuộc về chúng ta chứ?hay chỉ vì nó quá nhỏ nên chẳng ai quan tâm đến.??.bạn sử dụng dich vụ trong game như: chuyển tiền,gởi tặng...vv thì bạn cũng phải chịu phí tổn cho những lần như thế( theo tôi biết hiện tại ptv và au đề thu 1% phí chuyển tiền ở 2 game này).họ có cho không bạn đâu nào,bạn nói là tiền duy trì server-trả lương nhân viên..vv,những cái đó họ tính cả rồi,và chẳng thằng điên nào đi buôn bán cái thứ mà mình cầm chắc sẽ bị lỗ vốn cả,đúng không?vì vậy,theo quan niệm của bản thân tôi,chúng ta hoàn toàn có thể đòi hỏi những gì thuộc về mình,và ông bà ta xưa có câu:cái nào ăn ra ăn,cái nào cúng ra cúng đừng lẫn lộn",và tôi thấy trong trường hợp này là hoàn toàn thích hợp!
p/s: bạn nào đó nói rằng:game thủ không đủ trình độ hiểu biết để nhận biết game nào nên chơi và không nên chơi-nói rằng không ý kiến gì về việc bán thẻ,chỉ cười mấy thằng mua thẻ rồi kêu trời.thì xin thưa với bạn,gamer vn đâu phải ai củng đủ điều kiện để tiếp xúc với các game ngoài lãnh thổ vn,ở vn thấy có game gì được mua về thì chơi game đó(nói thì có thể bảo ngu,nhưng chơi game được mua về ở vn thì được cái nó có bản quyền và không sợ bị down bất đắc kỳ tử) làm sao biết được cái game đó sau này ra sao.
còn bảo gamer than thở vì việc mua thẻ,xin thưa là chẳng có ai than thở về việc đó cả.họ chấp nhận bỏ tiền ra mua thẻ chơi,là họ biết họ cần gì và vì sao họ cần.cái thắc mắc của họ chỉ đơn giản là: tôi mua thẻ rồi,vậy số tiền trong thẻ có phải là của tôi hay không?và nó sẽ như thế nào khi game đóng cửa.?"chả lẽ tôi bỏ ra 1 và trăm ngàn đồng( bằng khoảng một ngày lương ra để thí cô hồn à?tôi cũng phải sử dụng nó chứ,và sử dụng như thế nào? à,đó là tôi mua đồ dùng trong game,tôi mau giờ chơi...vv)thế đó là việc đòi hỏi quá đáng à?không hề nhé,tôi trả tiền để sử dụng dịch vụ đàng hoàng mà,và tôi cần có sự minh bạch và công bàng với đồng tiền của tôi bỏ ra.tôi mua chứ tôi có đi xin đâu nào!

**tmmxuantruong** · 01-06-2007, 07:00 AM

nói như mấy ông thì nph game lãi quá, hay là người ta chuyển nghề hết đi làm nph game đi nhỉ
nghành nghề nào mà chẳng như nhau, có gì mà ko so sánh dc, cho dù nhà ph có lãi từ khoản đó đi chăng nữa thì cũng chẳng thấm vào đâu so với số lãi chính họ thu dc

**seoer** · 01-07-2007, 07:00 AM

Gửi bởi sigma

dường như chúng ta đã đi quá xa với vấn đề mà bạn chủ topic đã đưa ra.bạn cu_ti chỉ hỏi: số tiền còn dư trong tk game sau khi một game nào đó đóng cửa sẽ đi về đâu?...còn chúng ta thì chỉ bàn về con cá,cọng hành,tô bún...vv!dĩ nhiên,về vấn đề tiền thừa thì không thể nói giá trị nó nằm ở chổ nào,có chăng là người ta giải quyết vấn đề đó ra sao mà thôi.tôi lấy 1 ví dụ: bạn vô bưu điện gọi đt,và phí dịch vụ hết 1,750đ,như vậy,tiền thừa của bạn sẽ là 250đ,tính theo mệnh giá 2000đ,và dĩ nhiên,chẳng ai có thể đào đâu ra cái số lẽ là 50đ để dưa cho bạn,họ chỉ có thể đưa lại bạn 200d mà thôi.và trong hoàn cảnh đó,bạn chẳng thể nào đòi được tiền thừa,vì bội số dư là quá nhỏ,và không thể giao dịch được.đó là trường hợp một,còn trườn hợp hai như sau:bạn vay tiền ngân hàng,và hàng tháng bạn phải trả lãi ròng là 1.512.180đ,và tôi đố bạn đem 1.512.000đ đế ngân hàng để trả đấy,họ sẽ đòi bạn con số dư 180đ còn lại cho mà xem.và con số đó sẽ được làm tròn thành 200đ.rõ ràng,2 vấn đề có 2 cách giải quyết khác nhau và tùy vào hoàn cảnh cụ thể của từng sự việc.ơ đây chúng ta nói về số tiền thừa còn lại trong game khi nạp tiền để duy trì tài khoản game,để mua sắm,để trao đổi...vv.dĩ nhiên,khi cái game nó đóng cửa thì số tiền đó cùng đi theo cùng nó.cũng như trong mỗi hoàn cảnh,thì tinhd huống xử lý sẽ khác nhau,cho nên chúng ta không thể lấy tờ giấy báo + cọng dây thun của bà bán bánh mì,hay vài cọng giá,cọng hành còn xót lại trong tô phở.... để đem ra so sánh.bạn nên nhớ rằng,khi bạn mua một món đồ nào đó trong game,bạn phải trả đủ,và không có tình trạng cò kè,thêm bớt.vậy tại sao chúng ta lại không đòi hỏi cái mà đáng ra thuộc về chúng ta chứ?hay chỉ vì nó quá nhỏ nên chẳng ai quan tâm đến.??.bạn sử dụng dich vụ trong game như: chuyển tiền,gởi tặng...vv thì bạn cũng phải chịu phí tổn cho những lần như thế( theo tôi biết hiện tại ptv và au đề thu 1% phí chuyển tiền ở 2 game này).họ có cho không bạn đâu nào,bạn nói là tiền duy trì server-trả lương nhân viên..vv,những cái đó họ tính cả rồi,và chẳng thằng điên nào đi buôn bán cái thứ mà mình cầm chắc sẽ bị lỗ vốn cả,đúng không?vì vậy,theo quan niệm của bản thân tôi,chúng ta hoàn toàn có thể đòi hỏi những gì thuộc về mình,và ông bà ta xưa có câu:cái nào ăn ra ăn,cái nào cúng ra cúng đừng lẫn lộn",và tôi thấy trong trường hợp này là hoàn toàn thích hợp!
p/s: bạn nào đó nói rằng:game thủ không đủ trình độ hiểu biết để nhận biết game nào nên chơi và không nên chơi-nói rằng không ý kiến gì về việc bán thẻ,chỉ cười mấy thằng mua thẻ rồi kêu trời.thì xin thưa với bạn,gamer vn đâu phải ai củng đủ điều kiện để tiếp xúc với các game ngoài lãnh thổ vn,ở vn thấy có game gì được mua về thì chơi game đó(nói thì có thể bảo ngu,nhưng chơi game được mua về ở vn thì được cái nó có bản quyền và không sợ bị down bất đắc kỳ tử) làm sao biết được cái game đó sau này ra sao.
còn bảo gamer than thở vì việc mua thẻ,xin thưa là chẳng có ai than thở về việc đó cả.họ chấp nhận bỏ tiền ra mua thẻ chơi,là họ biết họ cần gì và vì sao họ cần.cái thắc mắc của họ chỉ đơn giản là: tôi mua thẻ rồi,vậy số tiền trong thẻ có phải là của tôi hay không?và nó sẽ như thế nào khi game đóng cửa.?"chả lẽ tôi bỏ ra 1 và trăm ngàn đồng( bằng khoảng một ngày lương ra để thí cô hồn à?tôi cũng phải sử dụng nó chứ,và sử dụng như thế nào? à,đó là tôi mua đồ dùng trong game,tôi mau giờ chơi...vv)thế đó là việc đòi hỏi quá đáng à?không hề nhé,tôi trả tiền để sử dụng dịch vụ đàng hoàng mà,và tôi cần có sự minh bạch và công bàng với đồng tiền của tôi bỏ ra.tôi mua chứ tôi có đi xin đâu nào!

nói dài lắm, tôi tổng kết lại cho ngắn: ông đi chợ, mặc cả lên xuống mua được giá rẻ nhưng nó ...cân thiếu cho ông thì sao? rẻ dc 1 tí tính ra lại lỗ phải không?
với item ảo cũng thế! bây giờ tăng giá item ảo lên 1k thì không thắc mắc nhưng dư chưa đến 1k trong tài khoản thì lo cuống quýt! mới phân tích tưởng là nghĩ dc xa xôi nhưng xin lỗi, chỉ là cái nhìn xa của trẻ con! đã gọi là giao dịch trên mạng thì cái gì chả có tương đối, đừng có "thả mồi bắt bóng" nhé!

**saolaikhong** · 01-07-2007, 07:00 AM

hay là chúng ta khuyên các nph làm quả chế độ mặc cả trong game.cho gm ngồi bán hàng chúng ta người mua đến xem giá rồi mặc cả dc thì mua ko dc thì thôi=))=))

**thuylinh2buy** · 01-07-2007, 07:00 AM

vấn đề đáng lưu tâm là quyền lợi của chúng ta đối với lương "tiền" ảo sau khi đã qui đổi tiền thật sang
nếu xét trên khía cạnh tiền ảo là món hàng độc lập, người chơi bỏ tiền để mua mặt hàng này thì chúng ta có toàn quyền quyết định về sự tồn tại của chúng và có toàn quyền sử dụng.1 ví dụ đơn giản, nếu dựa trên nguyên tắc này thì bất kể bạn có làm gì đi chăng nữa như ha ck dupe v...v... và acc bị block thì lượng "tiền" ảo bạn mua bằng tiền thật vẫn của bạn và bạn có quyền lợi như người chơi binh thường đối với chúng.nói cụ thể ra khi bạn đã sử dụng tiền thật để mua 1 dạng tiền ảo hay item ảo nào đó mà nph bán+ chấp nhận giao dịch thì toàn bộ đoạn code về item và lượng tiền đó là thuộc quyền sở hữu của bạn
thứ 2 nếu dựa trên nguyên tắc quy đổi, nghĩa là lượng tiền bạn bỏ ra để có item ảo và tiền ảo chỉ là danh nghĩa, nó chỉ giúp bạn có đc quyền sử dụng trong giới hạn của game thì lượng tiền quy đổi đó là tiền "chi phí sử dụng" (nó tương tự như bạn thuê 1 cái gì đó", trong trường hợp này lượng tiền ảo hay item phải có thời hạn sử dụng, và khối lượng tiền dư khi mua bán item tiền ảo với nhà phát hành phải đc phép rút ra bằng tiền thật
việc định giá hàng hóa đc tính bằng thời gian trung bình cần thiết để xã hội tạo ra nó, do người mua và bán thảo luận và rút ra giá hợp lý với giá trị sản phẩm.trong thực tế những nph là những nhà phâm phối sản phẩm cho các studio game và họ ăn lời phần thặng dư.cũng do không có kênh đối thoại mua- bán của gammer và nph nên giá của tiền ảo và của item luôn không đúng với giá trị của nó thường thì đắt hơn vài chục đến vài nghìn lần (có thể hơn vì lượng item và tiền ảo tạo ra rất nhanh, giá trị của nó cũng không không đáng kể-giá trị thực).đồng thời việc phân phối là 1 chiều nên việc mất công bằng trong những cuộc giao dịch thế này là thường xuyên xảy ra/
lời khuyên chân thành đối với gammer của các game có thu phí theo dạng này: tiền là giấy đốt là cháy ... item ảo... tiền ảo không đốt mà cũng chẳng cháy đc xin cân nhắc kỹ giữa giá trị thật, giá trị sử dụng và giá trị ảo (tức giá trị không thật) của những gì bạn mua

**Nlseo01** · 01-07-2007, 07:00 AM

không hề nhé,tôi trả tiền để sử dụng dịch vụ đàng hoàng mà,và tôi cần có sự minh bạch và công bàng với đồng tiền của tôi bỏ ra.tôi mua chứ tôi có đi xin đâu nào!

xin lỗi nhé bác

tôi hỏi thử 1 câu nhé ?
nếu 1 cty game vi phạm vào quyền lợi của gamer bác sẽ đi đâu để đòi lại chính đáng cho quyền lợi đó ?
vd nhỏ như bạn nạp 1 cái thẻ game 68 k nhưng vào khi đăng nhập vào tài khoản bạn vẫn bị báo hết hạn . ra ngoài trang web bảo thẻ này đã được nạp và tiền thì vẫn mất . bạn kêu lên gm . gm bảo bạn chúng tôi chịu . bạn mua thẻ mới mà nạp đi . lúc đó bạn kêu ai kiện ai ? luật ở đâu sẽ xử cho bạn

nói gì với sự minh bạch và công bằng nghe cao sang quá
game online của việt nam là 1 khái niệm hoàn toàn khác , bạn so sánh thì cũng cẩn thận vì quá khập khiễng =))